Webinaire - Des tests qui parlent-20261103

Enregistrement de la réunion

3 novembre 2026

13 min 49 sec



Geneviève Trudel   0:00
Ben oui, Bonjour tout le monde et bienvenue au webinaire des tests qui parlent.
Mon nom est Geneviève Trudel, puis je vais présenter le projet avec Pierre Lachance, mon collègue, et Marc André Mercier, mon autre collègue. On est tous les 3 à travailler sur un groupe de développement qui a mené à développer des outils.



Geneviève Trudel   0:39
Et ces outils là, on les appelle des tests qui parlent. Vous avez accès? Je sais pas si vous avez accès dans le clavardage. Oui, Pierre vient de mettre les liens vers les ressources du Webinaire, donc vous avez accès à ça tout en bas de la page.
Des tests qui parlent ?
C'est pour nous aider à comprendre les réponses des élèves pour aller au-delà d'une note. Est-ce que vous connaissez le principe du petit grand R?
Peut-être pas le petit i pour investissement et le grand R pour rendement. Si tu cliques, Pierre, je pense que le petit i grand R, ça veut dire s'investir pour avoir un plus grand résultat sur l'apprentissage des élèves.
Donc on va continuer à s'investir autant. On le sait là que des enseignants en classe, ça travaille très fort pour pouvoir avoir des bons résultats, puis une belle réussite des élèves. Mais là on va présenter des outils qui vont peut être aider à avoir un plus grand impact.
Donc on peut avancer parce que vous savez que si on explique à nos élèves puis comprennent pas si on réexplique la même chose de la même manière, Ben ça se peut que on ait pas un résultat différent.
Donc Einstein qui a dit la folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent. Maintenant, comment faire différemment pour pouvoir avoir une idée de qu'est ce qui se passe dans la tête des élèves? C'est ça qu'on veut aller le faire.
La lecture de la compréhension des élèves. Donc je vais vous parler des conceptions scientifiques. Une conception là c'est plus qu'une erreur, c'est pas juste un élève qui est qui est inattentif. C'est comme un modèle que l'élève se fait pour s'expliquer des choses de la nature ou de son environnement.
Et tout le monde le fait naturellement lors de son développement. Avant même de rentrer à l'école, on comprend que le ciel, Ben c'est un ciel. Puis on s'explique un peu comment ça se fait qu'il est loin comme ça, puis comment ça se fait qu'il y a des couleurs, et cetera. Donc on observe la nature, puis on s'explique.
Donc, ça crée une logique interne. Contrairement à une erreur, une erreur, ça se corrige facilement. On peut remettre les lèvres, mais une conception, c'est plutôt récurrent, puis ça revient.
Même si on explique la réalité, Ben des fois les conceptions autant chez les jeunes que chez les adultes, ça peut revenir sur notre explication initiale.
Donc je vous donne un exemple d'une conception là, le manteau qui chauffe, je vais mettre mon manteau, je vais avoir chaud. Alors les gens pensent que c'est le manteau qui dégage de la chaleur. Plusieurs élèves, c'est pensent pensent de cette façon là qu'un bonhomme de neige va fondre.
Si on lui met un manteau, Ben c'est tout à fait logique parce que l'hiver il fait froid. On demande de mettre un manteau. Donc dans notre expérience, Ben on croit qu'un manteau, ça peut dégager de la chaleur.
Ça, c'est une conception scientifique fausse. Maintenant, comment on peut aider les enseignants à tester les élèves? Pas pour seulement avoir la recherche d'une bonne réponse ou d'une note, mais tester les élèves pour savoir qu'est-ce qu'il y a dans leur.
Donc à partir de la des conceptions des élèves, faudrait savoir si les élèves les ont ces conceptions là, puis comment comment les révéler, comment agir dessus. Pierre, je te laisse la parole.



Pierre Lachance   4:33
Donc pour nous aider, évidemment, on pourrait se mettre à lire tout ce qui s'est écrit sur les conceptions, aller voir des bases de données qui nous disent Bon Ben qu'à tel niveau, les élèves ont habituellement telle conception, et voici des idées pour travailler ça, et cetera. Sauf que de se mettre à lire ça de.
Faire une taille d'être suivi dans la démarche, ça peut être compliqué. On essaie de simplifier la cette démarche là nous en proposant un robot personnalisé. Qu'est ce qu'un robot personnalisé? Probablement que si vous avez essayé gemini au copilote, vous avez vu qu'on est capable de se créer dans gemini ce qu'ils appellent des gems GEM.
Et dans copilote des assistants ou agents là dépendamment de la traduction et tout. Donc on est capable de se créer ce qu'on appelle des robots personnalisés auxquels on associe un peu plus de connaissances sur ce qu'on veut nous donc des conceptions erronées qu'on a.
Trouver qu'on veut identifier, on peut lui donner notre programme, notre PDA. On peut lui donner justement les définitions des conception erronées dans le sens où on veut vraiment lui donner. Donc on peut l'alimenter avant qu'il aille chercher dans ce qu'il a appris là comme robot, comme intelligence artificielle. Donc on le limite un petit peu.
Dans notre sphère à nous, je vous montre qu'est-ce que ça a de l'air. Donc là ici je vais aller Premièrement dans le copilote, donc vous connaissez peut-être l'environnement de copilote que vous avez possiblement dans votre milieu scolaire. Donc moi je suis rentré dans l'agent, donc là on peut créer des agents dans le menu de gauche.
On va se créer un assistant, l'assistance qu'il y a dedans, donc j'ai des instructions qui peuvent être plus ou moins longues. Donc copilote, là il y a une limite de caractères, donc vous pourrez sûrement que si vous essayez d'en faire, vous allez voir rencontrer les limites à un moment donné, puis vous pouvez lui demander où c'est copilote, c'est quoi la limite?
Et j'ai ajouté des compétences. Donc les compétences, qu'est-ce que c'est? Ce sont d'autres fichiers qui sont mis dans l'agent, fichiers qui contiennent des informations, d'autres instructions et autres, et peut-être même des fichiers références.
Comme par exemple ici, j'ai des le cadre de la démarche d'enseignant chercheur, là des tests qui parlent. J'ai les concepts difficiles qu'on a pu identifier dans certains milieux. J'ai les éléments de PDA également.
Du cycle visé et autres. Donc ça c'est le cœur de notre robot personnalisé et le genre de question qu'on peut demander. Donc moi j'ai tout simplement tout simplement demandé de présente moi la démarche enseignant chercheur. Donc c'est cette démarche là qui mène à la.
Test qui vont parler un peu plus. Donc là voici la démarche en étape donc on commence par observer qu'est ce que j'ai comme problème dans mon dans ma classe on a des outils d'observation, on va questionner les élèves pour voir est-ce que vous avez cette conception là? Ensuite de ça on va à l'aide de tests diagnostiqués.
Ou identifier correctement les conceptions que j'ai. Ensuite j'interviens donc je développe peut être une petite tâche avec les élèves pour améliorer cette conception là ou l'aligner davantage avec les données, les avec les savoirs scientifiques.
Puis on peut mesurer et analyser à partir de tests, donc tout ça en descendant, là il m'a tout répondu.
Genre de petite formation qui est en train de me donner sur le global, mais j'aurais pu demander juste bon, je suis en 3e secondaire, j'enseigne telle notion prochainement tu peux-tu m'identifier les conceptions erronées des élèves que tu trouves et aide-moi à préparer une activité pour mieux travailler ces
Aption là dans Gemini, Ben ça ressemble à ça, c'est un peu pareil là donc c'est-à-dire que j'ai des instructions.
J'ai des fichiers joints donc au lieu d'être des compétences, là c'est pas encore rendu ça dans Geneviève, ça va le devenir. Mais j'ai des fichiers joints qui lui expliquent la démarche des tests qui parlent, comment on analyse des données d'un pré test, d'un post test, comment on crée des questions, des questions de qualité à choix multiples où on met des.
Des leurs ou des distracteurs dans nos choix de réponse pour vraiment valider si l'élève a les conceptions. Et là Ben lui aussi on peut y poser une question du genre que peux tu me dire à propos de l'approche dialogique dans laquelle on a une type d'activité? Donc l'approche dialogique c'est une type d'activité.
Qu'on peut faire avec les élèves pour aller vraiment chercher. Est-ce que vous avez des conceptions et qu'est-ce que on peut faire avec? Donc ils nous aident à préparer une telle activité avec nos élèves pour évaluer les conception. Donc ces robots-là, ces robots personnalisés-là.
Nous aide vraiment parce que au lieu d'avoir besoin de lire plein de textes, Ben déjà cette IA là ce robot là va nous orienter rapidement et on peut après ça plus aller vers justement la préparation avec les élèves et autres. Puis évidemment vous avez accès à nous autres s'il y a des questions qui viennent avec ça.
Donc ça c'est notre robot. Donc il est alimenté la diapo que vous avez à l'écran des concepts. Il y a des centres de services qui ont analysé des résultats de des examens de fin d'année de 4e secondaire ou les autres secondaires aussi pour dire Ben tel concept il est considéré comme difficile.
Donc on a alimenté le robot avec ça, les questions souvent ratées. Donc il y a des d'autres centres de service qui ont davantage à analyser les questions qui étaient une mauvaise réponse mais qui ont été choisis beaucoup de fois par les élèves. Donc ça donne d'autres informations. Puis aussi on l'a, on l'a alimenté de comment on pose de bonnes questions. Donc une question à un élève de 3e secondaire.
Une façon d'être formulée, elle doit être claire, elle doit pas avoir de billets dans la question pour l'orienter ou quoi que ce soit. Donc ce robot-là, ces robots-là peuvent nous aider à faire cette démarche.
Donc c'est pas de la magie, même si on a dit la magie derrière le robot. Donc oui, ça reste des mathématiques derrière. C'est à dire que on l'a informé d'une certaine formation en didactique pédagogie en lien avec la compétence numérique. On l'a ajouté beaucoup de documentation sur.
Ce que sont les conceptions et autres. On a omis des connaissances issues de la recherche dans ce robot-là pour être sûr qu'ils prennent nos recherches à nous qu'on veut qu'ils prennent et non pas n'importe quel qui va trouver sur le web. Ce robot-là va nous faire gagner du temps et en efficacité aussi parce que.
Comme je l'ai dit, c'est difficile d'aller lire. Ben en fait c'est facile. C'est facile d'aller lire mais de tout lire ce que ça prend pour réaliser une tâche de l'approche dialogique par exemple, il y a vraiment du travail, tandis que là le robot nous aide à nous accompagne dans sa création et ça nous permet, je pense, d'ajouter un peu de tâches.
Un peu plus complexe en classe pour vraiment cibler ces conceptions là que nos élèves peuvent avoir. Puis ainsi bien peut être avoir un meilleur taux de réussite parce qu'on s'est attaqué à quelque chose qui est solide. Comme Geneviève m'a dit, les conceptions c'est pas juste une erreur de vocabulaire, c'est quelque chose d'ancré qui s'explique logiquement à l'intérieur.
De son cerveau dans sa tête. Donc faut débâtir ça. Et la recherche dit que il faut y travailler sérieusement parce que c'est très tenace.
De là le petit grand R de notre amie Geneviève donc avec un robot bien aligné avec une façon de le questionner. Donc j'ai un petit investissement et on pense vraiment que le résultat sera plus grand parce que on a été accompagné de la part de l'IA et de la part de nous comme service national du RÉCIT MST.



Marc-André Mercier   11:47
Juste avant là de vous laisser la parole si vous avez des questions, des commentaires, là donc les outils qu'on vous propose et qu'est-ce qu'ils parlent, c'est vraiment une façon pour être capable là de d'avoir accès un petit peu à ce que votre élève ou vos élèves peuvent avoir à l'intérieur de la tête.
C'est souvent des questions qu'on se pose pas, on pense qu'on explique bien, puis souvent on explique bien. Mais comme Pierre vient de mentionner, c'est des choses qu'on a parfois à déconstruire. On vous a placé dans notre clavardage là 2 dossiers. Où est-ce qu'on met justement un petit peu ce que Pierre vous a présenté là les.
Les dossiers de référence, les instructions soit pour copilote ou encore pour Jérémy pour être capable de vous si jamais vous voulez faire des tests également si tu passes à la prochaine diapositive, Pierre, une fois que le Webinaire est terminé puis que vous aurez posé vos questions, dites-vous, vous êtes pas seul, là vous avez quand même 2 possibilités.
Et même 3 là, parce que il y a toujours bien sûr le courriel avec lequel vous pouvez nous rejoindre là l'ensemble de l'équipe. Mais le mercredi matin, tous les mercredis matin de 09h00 à 11h30, on est en ligne. L'équipe du RÉCIT MST, des fois c'est les 5 membres, des fois c'est seulement 2.